Форум Монеты ИТК   Наш Youtube канал Таганский ценник Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Внимание ! Все аукционы проходят по московскому времени !

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Монеты России после 1991 г > Монеты образца 1997 г. - обсуждение, предложения, замечания и пожелания, вопросы. > Статистика (РФ образца 1997 г)

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.12.2011, 01:35   #1
БОГЕМА
Малышев Борис Георгиевич. Помним.
 
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: СПб, Фонтанка.
Сообщений: 707
По умолчанию Тайны монетного двора (СПМД-11 и не только)

Впервые в истории мы точно узнали общий тираж монет, выпущенных конкретным МД в конкретном же году. Есть над чем задуматься.
По официальным данным СПМД должен отчеканить в 2011 году чуть более 140 млн. монет: 8 ГВС (по 10млн.), Космос-50 (50млн.) и Сочи-14 (10млн.).
Даже с учетом инвестиционных монет, не выходит даже по одному экземпляру на каждого россиянина.
Между тем, БР, начиная с 1997 года, запустил в оборот по 342 монеты на душу населения (оба наших МД произвели, конечно, больше, но сколько зарезервировал БР, на всякий случай, в своих хранилищах, покрыто глубокой тайною), потому будем определять среднегодовое количество ходячки, производимой обоими МД на душу населения по уже известным данным.
Итак, делим 342 на 15 и получаем приблизительно 23. Выходит, что доля
СПМД, в общем выпуске монет, примерно 4%. Маловато, знаете ли, для такой солидной конторы. А может, она еще что-то клепает, ну типа простых 25-рублевок впридачу к сочинским. Или 50р., как в 92-93гг.
Так увидим ли мы, господа, ходячку 11СПМД, а если увидим, то какую?

_______________________________________________
Есть ложь, наглая ложь, и официальная статистика.

Последний раз редактировалось Aeolus; 10.01.2012 в 10:26..
БОГЕМА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 12:55   #2
Aeolus
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вы забыли про сборные монеты (Соликамск, Елец, Воронежскую и Бурятию), а это ещё 30 млн.
Некорректно сравнивать тиражи памятных монет СПМД 2011 года со статистикой прошлых лет. И выводы из такого сравнения будут неправильные. По слухам СПМД переживает не самые легкие времена, вряд ли там что-то "тайком" чеканится, судя по всему они и опубликованные планы выполняют с трудом.

На сайте ЦБР в разделе "Статистика"->"Показатели наличного денежного обращения" есть возможность посмотреть ежеквартальные отчеты по Структуре наличной денежной массы в обращении начиная с 1 января 2007 года (http://cbr.ru/statistics/?Prtid=sndmvo)
В каждом отчёте табличка, график и куча круговых диаграмм. Нас интересуют только некоторые из них.
Для того чтобы не ходить по ссылке, вот как выглядит то, что нам нужно:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Структура_01.jpg
Просмотров: 181
Размер:	98.8 Кб
ID:	22058
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Структура_02.jpg
Просмотров: 191
Размер:	80.6 Кб
ID:	22059
Используя эти отчеты можно вычислить количество монет каждого номинала находящихся в обращении с шагом в 3 месяца,
например, занеся все цифры в таблицу подобную excel. А потом рассчитать ежегодное повышение количества по каждому номиналу. Эти цифры не будут показывать реальные годовые тиражи, потому что:
- процентное соотношение на диаграммах указывается с округлением до целых процентов, т. е. +/- 0,5% от общего количества монет. Т. к. годовой тираж будет вычисляться разностью, то погрешности складываются, и итоговая погрешность (+/- 1%) становится колоссальной.
- показано сколько монет было эмитировано ЦБР, а не отчеканено монетными дворами. Понятно, что эти цифры не будут совпадать.
Но общее представление о масштабах чеканки и соотношении номиналов даёт наглядно.

У меня получилась такая табличка. Обратите внимание на последнюю колонку, где указана погрешность для тиражей по каждому номиналу (на общее количество монет она не распространяется). Это теоретические значения, на самом деле они вряд ли достигаются, например, само собой разумеется, что в года выпусков тиражи не могут уходить в минус. Но погрешности все-же колоссальные, и поэтому к вычисленным тиражам за 2007-2011 годы нельзя относиться серьезно.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Статистика_03.jpg
Просмотров: 309
Размер:	84.7 Кб
ID:	22108
Красным цветом в таблице выделены числа, взятые непосредственно с сайта ЦБР.
Начиная с июльского отчета есть два интересных примечания:
- Удельный вес монет номиналом 1 копейка и 25 рублей в общей сумме составляет менее 0,5%.
- Удельный вес монет номиналом 25 рублей в общем количестве составляет менее 0,5%.

Последний раз редактировалось Aeolus; 17.12.2011 в 19:06.. Причина: Уточнение.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 14:23   #3
БОГЕМА
Малышев Борис Георгиевич. Помним.
 
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: СПб, Фонтанка.
Сообщений: 707
По умолчанию

Ну, Александр, ну, маэстро, Вы даете стране угля!!! Так далеко я не залезал, но с Вашими данными... Думаю, интереснейший получится разговор!
БОГЕМА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 15:05   #4
nomad
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вот такие новости прошли по 5 каналу http://www.5-tv.ru/news/48864/
P.S не знал куда вставить поэтому здесь выложил.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 17:42   #5
Aeolus
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мирчук Посмотреть сообщение
...но с Вашими данными...
Это не мои данные, я их только оформил.
Подправил своё сообщение.
Погрешность по 2007-2011 годам ещё больше чем, я указал сначала (забыл умножить на 2). Так что цифры по этим отдельным годам практически ничего конкретного не дают.
Средние ежегодные тиражи более реальны.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 21:41   #6
никитин
 
Аватар для никитин
 
Регистрация: 10.10.2009
Сообщений: 68
По умолчанию

1. И где Вы енто нашли???

2. А вставлять надо куда, туда и что надо!!!
никитин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 22:09   #7
БОГЕМА
Малышев Борис Георгиевич. Помним.
 
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: СПб, Фонтанка.
Сообщений: 707
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nomad Посмотреть сообщение
Вот такие новости прошли по 5 каналу http://www.5-tv.ru/news/48864/
P.S не знал куда вставить поэтому здесь выложил.
Законопроект об изъятии из обращения 1к. и 5к. валяется в Госдуме
второй год. Поговаривают, что такая же судьба уготована 10 и 50к.
Так что новость эта с большой бородой, - еще нынешним летом. в конце
июля - в начале августа все СМИ только об этом и трындели. Если опять
взялись за старое, то теперь уже наверняка жди скорой кончины копейки.
Вряд она дотянет до весны.
БОГЕМА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2011, 19:17   #8
Aeolus
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Тиражи в предыдущей таблице были вычислены из общего количества монет и процентному соотношению количества по номиналам.
В отчётах есть ещё и диаграммы по соотношению сумм по номиналам. Сделал расчеты и по ним. Оказалось, что точность тиражей, вычисленная этим способом, по рублевым номиналам заметно выше - в таблице они выделены жирным.
Красным цветом в таблице выделены числа, взятые непосредственно с сайта ЦБР.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Статистика_04.jpg
Просмотров: 283
Размер:	126.5 Кб
ID:	22109

Можно пойти ещё дальше - сравнить диапазоны значений из двух таблиц. Их пересечения могут выявить ещё более точные значения. (Может сделаю попозже.)
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2011, 19:25   #9
Aeolus
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Обратите внимание, что 10-рублевых монет на 1 октября 2011 года в стране было уже больше чем 5-рублевых.
А в 2007 году, не смотря на то что 5-рублевки с датой "2007" не чеканились, в обращение выпущено примерно 260 миллионов 5-рублевых монет.

Последний раз редактировалось Aeolus; 17.12.2011 в 19:30..
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 22:00   #10
Aeolus
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мирчук Посмотреть сообщение
Законопроект об изъятии из обращения 1к. и 5к. валяется в Госдуме второй год. Поговаривают, что такая же судьба уготована 10 и 50к.
Так что новость эта с большой бородой, - еще нынешним летом. в конце
июля - в начале августа все СМИ только об этом и трындели. Если опять
взялись за старое, то теперь уже наверняка жди скорой кончины копейки.
Вряд она дотянет до весны.
Похоже, что действительно валяется. Только не об изъятии.
Не представляю, как и зачем их изымать. Представляете сколько на это нужно будет потратить ресурсов? Причем впустую. Они сами выведутся естественным способом (как в недалеком прошлом бумажные пятирублевки, и в недалеком будущем - бумажные десятирублевки), да и за ненадобностью просто совсем перестанут использоваться. Но формально продолжат обращение безо всяких ограничений.
Законопроект был "о прекращении эмиссии" и он был одобрен 20 сентября 2010 года Комитетом Госдумы по финансовому рынку. Все центральные СМИ об этом говорили (правда, чаще всего слова "прекращение чеканки" заменялись на "вывод из обращения", "одобрен законопроект" - на "принят закон", и т. д, и. т. п, но для СМИ это простительно).
Фактически предлагалось узаконить и так прекратившуюся в 2010 чеканку копеек и пятаков.
По телевидению это так преподнесилось, что я тогда поверил, что закон о прекращении чеканки действительно принят. Но в сети указание на то, какой именно закон принят, или в какой закон были внесены поправки, не нашел. Может просто терпения не хватило, а может и не дошло дело до принятия, не смотря на эти заявления:
"На сей раз предложение ЦБ подкрепил проектом федерального закона: при наличных расчетах сумма платежа должна округляться до 10 коп. в сторону уменьшения. Сами цены и тарифы при этом округлять не надо, как и расчеты по безналичным платежам.
Сегодня [20.09.2010] предложение ЦБ рассмотрит комитет по финансовому рынку, на пленарное заседание оно будет вынесено через неделю-две, говорит зампред финансового комитета Госдумы Павел Медведев: «Вероятность одобрения — 100%». Скорость, с которой продвигается документ, оставляет мало сомнений, что на этот раз вопрос решен, говорит источник в Госдуме."

Только вот это нашел из официального (см. пункт 5.1): http://asozd2.duma.gov.ru/addwork/pu...0?OpenDocument

На этом форуме собраны желтоватые публикации со ссылками на источники: http://forum.fox-notes.ru/index.php?...d&topic=1183.0

Последний раз редактировалось Aeolus; 22.12.2011 в 22:05..
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2011, 01:40   #11
БОГЕМА
Малышев Борис Георгиевич. Помним.
 
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: СПб, Фонтанка.
Сообщений: 707
По умолчанию

Все, ребята, вы меня достали. Ну что ж, давайте без околичностей, напрямую.
Информация к размышлению номер один: вчера БР объявил об эмиссии В ЧЕТВЕРТОМ КВАРТАЛЕ С.Г. БУМАЖНЫХ десяток, тех самых, скорую смерть которых Вы, Александр, только что предрекли. Я, конечно, не настолько силен в орлах и решках, как Вы, но в нумизматике как прикладной исторической дисциплине немного разбираюсь. Обратите внимание на аргументацию необходимости такого шага (текущие новости mail.ru), мол, десятирублевых монет чеканится много (и это правда,-см. Вашу статистику на этом сайте в теме "Тайны монетного двора"),но они
"ОСЕДАЮТ У НАСЕЛЕНИЯ", то есть у нас. И, далее, совершенно изумительный пассаж по поводу РАССЧИТАННОЙ НА 10 ЛЕТ и начатой в 2009 году программе по замене бумаги на железо (следует экономическое обоснование этого необходимости этого шага).
Информацию номер два я уже излагал прежде, НО НИКТО НЕ ПРИНЯЛ ЕЕ ВСЕРЬЕЗ. ЦБ реально мечтает о выводе из обращения 10 и 50к. монет. Или, если хотите, - о прекращении их чеканки. Причина - надо высвобождать производственные мощности для наращивания выпуска монет от рубля и выше. Заметьте, что инфляция (с 1997г.) несколько снизила покупательную способность копеек, и теперь их функции постепенно переходят к монетам рублевых номиналов. Упомяну, между прочим, что в общей массе выпущенных с 1997г. монет, почти треть - 1 и 5к. У монетных дворов на десятки-то мощи не хватает, а тут надо в разы увеличивать выпуск рублей, двушек, пятерок и т.д. Да, именно и т.д., Вы правильно меня поняли. Единственный способ решить эту проблему быстро, это - деноминация. Но после появления "сочинских" четвертаков "для обращения", как-то стало понятнее, куда летит паровоз.
Информация номер три: новодельный "Тройственный союз". Или Вы полагаете что единая валюта будет исключительно виртуальной, как в приснопамятном СЭВ расчетный рубль? Времена нынче другие, да и "еврики" - наглядное тому потверждение. А если дело вскоре дойдет до "евразиков" (если уже не дошло), то самое время поговорить о тайнах СПМД.
Примем во внимание и информацию, выданную Александром несколько ранее.
Вывод: для нумизматов, собирающих современную ходячку, наступают
благодатнейшие времена. Редкостей будет до чертиков. И будьте готовы.
_______________________________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis.

Последний раз редактировалось Azov-more; 15.01.2012 в 19:50..
БОГЕМА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2012, 19:46   #12
БОГЕМА
Малышев Борис Георгиевич. Помним.
 
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: СПб, Фонтанка.
Сообщений: 707
По умолчанию

Конец света. БР выметает из подвалов запасы. В СПб в обращении появились рубли
97, 98, 05, 07, 08 и 09 (С) г.г. явно "мешочного" происхождения, причем как местные, так и московские. Много и совершенно нетертых двушек и пятерок разных прежних лет. Может, кто-то уже в курсе, что происходит? Кстати, в банках острый дефицит 10к. и 50к. монет. В торговле - то же самое. И тишина...
БОГЕМА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 21:06   #13
Librum
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мирчук Посмотреть сообщение
Конец света. БР выметает из подвалов запасы. В СПб в обращении появились рубли
97, 98, 05, 07, 08 и 09 (С) г.г. явно "мешочного" происхождения, причем как местные, так и московские. Много и совершенно нетертых двушек и пятерок разных прежних лет. Может, кто-то уже в курсе, что происходит? Кстати, в банках острый дефицит 10к. и 50к. монет. В торговле - то же самое. И тишина...
Чет собирателей таблеток от безденежья много развелось. Реформы на них не хватает.
Удобный момент властям отжать избыточную массу наличных, залитых в кризисную экономику для поддержания ликвидности.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 16:08   #14
БОГЕМА
Малышев Борис Георгиевич. Помним.
 
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: СПб, Фонтанка.
Сообщений: 707
По умолчанию

Информация к размышлению.
Если, как и в прошлом году, всю стальную "юбилейку" и бимет будет клепать СПМД, то питерской ходячки мы не увидим и в нынешнем. Одно приятно, что можно будет подтвердить наши прежние выводы насчет максимальной "тиражности" монетного производства на Заячьем острове. Но это уже тайна БР.:derisive:
БОГЕМА вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР