Монеты кандидаты в каталог определитель браков реверса 10 копеек.

[mars1142]

Добрый день всем!
Найдены монеты 10коп 94г 2ГАм с выкрошкой очень похожей на ту, что у 10коп 94г 2ВА(к)м, но в 4 грозди. Такую выкрошку для себя я называю «типа свободного черенка». У 2.1ВА(л)м 1 есть в 4 грозди такая же. Интересно существуют ли монеты 10коп с подобными выкрошками в других гроздях? Если у кого есть информация по этому вопросу, прошу поделиться. Неплохо бы с фото… Какой год и разновидность – не важно.

[mars1142]

Найдена монета 10коп 2010г 2ИВм с выкрошкой типа «свободный черенок» возле 3 грозди. Имеющих такую же или подобную, прошу отозваться.

[mars1142]

Дополнено: новым подразделом 1.1 «Разновидности малоотличающиеся от ВАм,к. ВА(э)м 1 и 2.»; новым подвидом 2.1ВА(л)м 7; разновидностью со «свободным черенком» 2ГА(к)м (имеется два экземпляра). Уточнено описание разновидностей ВА(у), ВА(л), ВА(х), ВА(ч), ВА(ш), ВА(т) и ВА(ц). Значительно переработано группу разновидностей ВА(е), в том числе удалось немного упростить систему описания. Есть надежда, что упрощение будет продолжено.
Третий вариант здесь (http://coinsitk.com/showthread.php?t=67622), п. 1.

[mars1142]

На приложенных фото 1 – 3 показано некоторые места монеты 10 коп 92г (найдена Сергей еж), которая определена как 3.2(1)ВА(э)м 1. То есть появилось новое сочетание. Есть незначительное отличие в 4 и 5 гроздях (фото 4), сравнимое с отличием между 3.2ВА(е)м и 2.1ВА(е)м. В остальных гроздях отличий нет.

[mars1142]

Обнаружено, что примерно у трети монет 10 коп 92г 2.1ВА(э)м 1 есть выкрошка показанная на фото. У монет этой разновидности с крупным гуртом такая выкрошка пока не выявлена.

[mars1142]

Найдено новую разновидность браков реверса 10коп 92г (фото приложены). В каталоге её обозначение будет 2.1ВА(э)м 3. Имеется пять таких монет. Различитель для ВА(э) 1,2,3 и некоторых других разновидностей похожих на них, будет помещен в каталог.

[mars1142]

Разновидность этого брака монеты 10 коп 92 г в каталоге Шекени обозначена 3.12(1)ВА(фб)м; так как в моем каталоге буква (ф) уже занята, обозначение будет 3.12(1)ВА(ю)м. Различитель для этого брака и (б), (р), (ф) будет помещен в каталог.

[mars1142]

Попадаются, но не часто, хорошо прочеканенные монеты 10коп 92г разновидности 2.1ВА(т)м со сдвоениями во 2 – 8 гроздях. Приложенные фото дают описание разновидности с учетом таких монет.

[mars1142]

Найдена монета 10 коп 92г (Сергей еж), разновидность которой я определяю, как 2.1ВА(щ)м, так как она наиболее похожа на 2.1ВА(щ)к.

[nikomed59]

Сообщение от mars1142

Попадаются, но не часто, хорошо прочеканенные монеты 10коп 92г разновидности 2.1ВА(т)м со сдвоениями во 2 – 8 гроздях. Приложенные фото дают описание разновидности с учетом таких монет.

Доповнення - оглядом монети 2.1ВА(т)м з власної колекції.

[nikomed59]

Дана монета дещо відрізняється від ознак браків (т) з сдвоєнням в 2 – 8 гронах пост 8. У виставленій мною монеті здвоєння в 1- 8 гронах. Які будуть думки.

[nikomed59]

Доречно почути думку Volodymir777, та тих хто має подібні браки у своїх колекціях

[mars1142]

Спасибо nikomed59 за помощь. Ценность вашего материала для меня двойная: во-первых, это подтверждение существования монет, которые я представил, во-вторых, у вашей монеты в первой грозди хорошо видно сдвоение, а у моей неуверенно. То есть можно еще уточнить описание – указать, что сдвоения есть во всех гроздях.
Прошу всех интересующихся браками реверса присмотреться к своим 2.1ВА(т)м – среди ваших монет все со сдвоением в 3 – 7 или есть и во всех гроздях? Если окажется, что существуют разновидности таких двух видов и промежуточных нет, то можно будет считать, что есть два подвида - 2.1ВА(т)м 1 и 2. Прошу прямо в этой теме поделиться информацией: если есть только привычный вариант с 3 – 7 гроздями – так и указать… (и количество). Любой материал принесет пользу делу.

[Андрей1801]

Доброй ночи, в наличии 3 монеты.Вот, набросал на скорую руку для сравнения! (добавлю, последние 2 монеты (на фото средняя и правая или средняя и нижняя) имеют смятия на аверсе).

[Андрей1801]

Первая монета похожа на монету в посте #10

[mars1142]

Спасибо Андрей1801 за информацию. Ваша первая монета 2.1ВА(л)м 6 или 2. Для уточнения надо присмотреться к внешним отросткам листьев. Думаю, Вы это сделаете легко сам.
Вторая и третья – 2.1ВА(т)м более распространенного вида со сдвоениями в 3 – 7 гроздях. Смятия на аверсе имеют большинство монет этой разновидности. Но не все.
Учитывайте, что для определение разновидности чаще всего необходимо видеть внешние и внутренние отростки листьев. Например, для меня удобный вариант охвата необходимой части поля монеты используется на моих фото в каталоге.

[Андрей1801]

mars1142, благодарю за исправление, первая монета по 4 и 5 гроздям направленность другая, чем у (т), точно (л) получается, недоглядел

[mars1142]

Изучение значительного количества монет данной разновидности показало, что выбранный раньше экземпляр для описания не совсем соответствует массовым в 1 грозди. Это привело к тому, что при просмотре монет определение разновидности немного замедлялось. Потому пришлось сделать уточнение описания, в том числе замену фотографий и немного корректировку текста (фото 1 и 2).
Для выявления монет этой разновидности удобным оказался такой порядок действий: сначала смотрю на первую гроздь – удлинение двух верхних ягод должно быть значительным, почти вертикальным, затем для отсечения монет 2.1ВАм, ВА(э) 1, 2, 3 (в них 1 гроздь такая же) смотрю на 7 гроздь - в ней должно быть небольшое сдвоение, которого нет у вышеуказанных разновидностей и напоследок смотрю на 5 гроздь - в ней должна быть ягода специфической формы. Правда похожи в 1 грозди 2.1ВА(е)м и ВА(и)к, но они легко отсекаются по отличиям в 4 грозди.
Разновидность мало отличается от ВАм и можно было бы её отнести в соответствующую группу к ВА(э), но в той группе все разновидности без сдвоений ягод.


По поводу вышерассмотренных проблем с ВА(т)м прошу еще раз: у кого есть вариант со сдвоениями во всех гроздях или во 2 – 8 гроздях, пожалуйста отзовитесь – хотя бы без фото просто сообщите, что есть такая. О вариантах 3 – 8, пожалуй, информация не нужна.

[mars1142]

Найдена монета 10 коп 92г с аверсом 3.11 по форме ягод явно ВА(х)м, но сдвоения ягод и внешних отростков листков (из пяти четыре) отсутствуют. Есть сдвоения внешнего и внутреннего отростков листков только между 8 и 1 гроздьями. Если бы этих сдвоений не было, то, пожалуй, нельзя было бы эту монету относить к разновидности ВА(х)м, а пришлось бы помещать её в раздел 5, как брак не имеющий сдвоений. Считаю, что ей можно дать обозначение 3.11ВА(х)м 4. Похоже монеты этой разновидности встречаются от 3.11ВА(х)м 3 раз в 10 – 15 реже. По крайней мере из полтора десятка монет разновидности 3.11ВА(х)м, прошедших через мои руки или рассмотренных на форуме, такая попалась одна.

[Михаил1996]

Или я туплю в определении, или это новый брак ?