Форум Монеты ИТК   Наш Youtube канал Таганский ценник Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Внимание ! Все аукционы проходят по московскому времени !

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Вопросы общего характера по монетам > Браки на монетах > Браки, образующиеся при чеканке монет(сдвиги, повороты, чекан вне кольца, соударения и т.п.)

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.06.2012, 13:08   #61
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,900
По умолчанию

По фотографии гурта похоже на расслоение заготовки, но может это такая фотография. А по первой фотографии вообще непонятно, по крайней мере мне. Наверное надо фотографии добавить и в других ракурсах.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2012, 14:15   #62
Alex_cn
 
Аватар для Alex_cn
 
Регистрация: 11.10.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 963
По умолчанию

имхо брак аналогичный как из поста №27
Alex_cn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 12:49   #63
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,900
По умолчанию

Ничего не могу сказать,надо смотреть саму монету.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 19:48   #64
krugly76
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Такой красавицы вроде в теме ещё нет. Добавляю сегодняшнюю находку.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Resize of DSC02690.jpg
Просмотров: 124
Размер:	83.7 Кб
ID:	28403   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Resize of DSC02691.jpg
Просмотров: 123
Размер:	97.4 Кб
ID:	28404   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Resize of DSC02692.jpg
Просмотров: 106
Размер:	24.9 Кб
ID:	28405  

  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 20:17   #65
serber
Супер-модератор
 
Аватар для serber
 
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Днепропетровская обл.
Сообщений: 4,137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krugly76 Посмотреть сообщение
Такой красавицы вроде в теме ещё нет. Добавляю сегодняшнюю находку.
Да... Красивая!
serber вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 20:18   #66
Jack
МОДЕРАТОР
 
Аватар для Jack
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,064
По умолчанию

Действительно Красавица. Лично из оборота выловили?
Jack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 20:20   #67
krugly76
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jack Посмотреть сообщение
Действительно Красавица. Лично из оборота выловили?
Да, лично. Как обычно мелочь от "сигаретчиц".
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2012, 10:22   #68
Советчик
 
Аватар для Советчик
 
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Регион 13
Сообщений: 205
По умолчанию

Вот какую пятнашку 1961 года нашёл просматривая свои "закрома" с дополнительными остями у звезды.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010476.JPG
Просмотров: 396
Размер:	173.2 Кб
ID:	28408  
Советчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2012, 12:39   #69
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,900
По умолчанию

Красиво, мне такая не попадалась.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2012, 16:44   #70
Alex_cn
 
Аватар для Alex_cn
 
Регистрация: 11.10.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 963
По умолчанию

50 коп 2007г. - чекан частично вне кольца




50 коп 2006г - скол шт.
Alex_cn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2012, 18:13   #71
Арсен
Нечестный человек
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 49
По умолчанию

Вот такая сегодня попалась.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55555.JPG
Просмотров: 137
Размер:	59.4 Кб
ID:	28689  
Арсен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 21:31   #72
monetaRF
 
Регистрация: 03.08.2010
Адрес: г. Лесной, Свердловской области
Сообщений: 165
По умолчанию 10 рублей 2010СПМД 65 лет Победы

Вот такая штучка из мешка под белой пломбой МД.


С уважением.

Последний раз редактировалось Azov-more; 14.07.2012 в 09:12..
monetaRF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 23:09   #73
БОГЕМА
Малышев Борис Георгиевич. Помним.
 
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: СПб, Фонтанка.
Сообщений: 707
По умолчанию

Во, блин!!! По весу сколько? Похоже, здесь дело в просаженной заготовке, хотя, судя по канту, бурт у нее был в норме.
БОГЕМА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 10:26   #74
monetaRF
 
Регистрация: 03.08.2010
Адрес: г. Лесной, Свердловской области
Сообщений: 165
По умолчанию

Ребяты!!! Оказалась чуть "упитанней" чем обычная рядовая.
Ювелирные весы выдали Вес - 5,767, при нормальном Весе 5,63
С уважением.
monetaRF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 13:10   #75
Аляска
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Валер, это норма. Вес везде фигурирует с сайта СБ.
Сейчас перевесил 10 шт. аналогичных и 10 ГВС. От 5,71 до 5.87гр. разброс, большинство с результатом 5,74-5,78гр.

Значит "недобитая" выхотит?

Последний раз редактировалось Azov-more; 13.07.2012 в 14:09..
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 13:41   #76
monetaRF
 
Регистрация: 03.08.2010
Адрес: г. Лесной, Свердловской области
Сообщений: 165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
Значит "недобитая" выхотит?
От нормы не ушли, НО, план загубили - не кондицией.
"Добивать" не будем окаянную - "кузнец" по наковальне работал с нормальным усилием, а "зародыш" думаю был с изъяном ( как и ранее сказал Борис)
PS: Сугубо моё мнение, к реальной технологии не имеет никакого отношения.

Последний раз редактировалось Azov-more; 14.07.2012 в 09:25..
monetaRF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 00:30   #77
БОГЕМА
Малышев Борис Георгиевич. Помним.
 
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: СПб, Фонтанка.
Сообщений: 707
По умолчанию

В том-то и дело. что это имеет отношение именно к реальной технологии обвальцовки кружка заготовки (вырубки). "Гантельный" профиль заготовки - это НОРМА (вспомните, насколько часто встречается непропечат на десятках именно по периметру вблизи канта). В данном случае "ложбинка" вдоль бурта оказалась чуть глубже и шире, чем обычно, и. следовательно, обширнее
получилась область непропечата. Такой вот коленкор.

Последний раз редактировалось Azov-more; 14.07.2012 в 09:08..
БОГЕМА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 01:01   #78
monetaRF
 
Регистрация: 03.08.2010
Адрес: г. Лесной, Свердловской области
Сообщений: 165
По умолчанию

Оооо!!! Моё мнение совпало с реальной технологией обвальцовки (вырубки). Это радует.
Спасибо за поучительный урок. Приятно иметь разговор с
С уважением.

Последний раз редактировалось Azov-more; 14.07.2012 в 09:09..
monetaRF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 01:12   #79
БОГЕМА
Малышев Борис Георгиевич. Помним.
 
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: СПб, Фонтанка.
Сообщений: 707
По умолчанию

Не обвальцовки = вырубки, а обвальцовки вырубки для заготовки.

Поясняю. Сначала кружок вырубается из листа проката. Затем он обвальцовывается и проходит гальванизацию. И уже после всего этого попадает под штемпель.

Как-то так получилось, что под влиянием действительно замечательного исследования ИТК по поводу изготовления штампов ( надеюсь, Игорь Тимофеевич вставит в эти скобки соответствующую ссылку), мы все слишком увлеклись идеей объяснять все браки процессами, происходящими при интенсивном использовании инструмента, забывая порой, что существует еще и материал, обрабатываемый этим инструментом. Так, наплывы принимаюся за выкрошку, всякий непропечат - считается следствием износа инструмента и его подшлифовки, - этот список ошибочных предположений можно продолжать до бесконечности, вплоть до причин происхождения "апельсиновой корки". Не говоря уже о недокале и перекале, якобы способных совмещаться на таком микроскопическом пространстве, как отдельные буквы в надписях на монетах. Причем, избирательно только на буквах и цифрах, и на всех сразу. Оставляя за скобками полосы, выбоины и прочие, объединяемые единым термином "брак проката" явлениями, мы должны все же понять, какую роль в формировании замысловатых браков монет играет нарушение технологии производства заготовок для них. Ведь, вопреки весьма распространенному мнению, что заготовка под чеканку монеты,- это некий плоский металлический кружок, мы имеем изделие с рельефом, учитывающим потребности в металле, возникающие при чеканке на каждом, отдельно взятом участке монеты. И именно это обстоятельство совершенно выпало из поля зрения форумчан.
Если хотите, то это напоминание о необходимости комплексного подхода к анализу того, что всегда перед вами.

Последний раз редактировалось Azov-more; 14.07.2012 в 09:21..
БОГЕМА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 07:56   #80
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,900
По умолчанию

БОГЕМА, Вы всё написали почти правильно. Расшифровываю, почему "почти".
Эта тема http://coinsitk.com/showthread.php?t=9259 , на которую Вы в пылу полемики даже не захотели внимательно посмотреть хотя бы для того, чтобы дать на неё ссылку - называется "Основы производства рабочего инструмента для чеканки монет". Если немного вдуматься в эту тему - то можно даже заметить, что в теме рассматриваются только основы производства штампов. И всё.
Браки в процессе их производства могут появиться на любом этапе и на любом материале - и на самих кружках, и в процессе чеканки, и на каких-то этапах подготовки к чеканке материала, инструмента или оборудования. И, соответственно, быть или браками одинаковыми многотиражными или же индивидуальными. Браки в изготовлении штампов дают совершенно одинаковые бракованные монеты, а все остальные браки - индивидуальны. Допустим, если в станке для вырубки кружков установили неправильный шаг (это можно отнести к браку роддома, выпустившего такого наладчика ) и получилась партия кружков с абсолютно одинаковыми выкусами - то лягут они под штамп по разному и получатся монеты с выкусами в разных местах, т.е. индивидуальные браки. А вот бракованный штамп даст массовый брак. И о каких "наплывах" или "вздутиях" может идти речь например в этой теме http://coinsitk.com/showthread.php?t=16068 ? Или в этом посте http://coinsitk.com/showpost.php?p=83847&postcount=92 ?
Надеюсь, теперь понятно, что ничего ниоткуда у форумчан не выпадало, ибо тема о производстве инструмента - это только тема о том, откуда можно ждать массовый брак, а не индивидуальный.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
error, error coin, forum error coins, image error coin, photo error coins, rossia coins, ucranian coins, user error coins, ussr error coins, брак монет, браки а монетах, монетный двор, монеты, монеты россии, обсуждение брака монет, разные браки монет, форум брака монет, форум итк, фото брака монет, чеканка монет

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР