Форум Монеты ИТК   Наш Youtube канал Таганский ценник Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Внимание ! Все аукционы проходят по московскому времени !

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Вопросы общего характера по монетам > Браки на монетах > Браки, образующиеся при чеканке монет(сдвиги, повороты, чекан вне кольца, соударения и т.п.)

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.07.2012, 08:37   #81
БОГЕМА
Малышев Борис Георгиевич. Помним.
 
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: СПб, Фонтанка.
Сообщений: 707
По умолчанию

Ой, Игорь Тимофеевич! Что-то у меня с памятью. Увлекся, забыл, что до первых заморозков. Вы уж извините.
БОГЕМА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2012, 14:04   #82
vezunchik
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 99
По умолчанию

Добрый день.
Вопрос к модераторам. Почему в такой прекрасной теме нет очень красивого брака "залипуха" темболие что на форуме их показывали. Может на ето есть объективные причины, но картина браков возникших при чеканке монет, не полная.
Просьба к модераторам восполните пробел пожалуйста.
vezunchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2012, 23:21   #83
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vezunchik Посмотреть сообщение
Добрый день.
Вопрос к модераторам. Почему в такой прекрасной теме нет очень красивого брака "залипуха" темболие что на форуме их показывали. Может на ето есть объективные причины, но картина браков возникших при чеканке монет, не полная.
Просьба к модераторам восполните пробел пожалуйста.
Поместил в пост № 12.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2012, 22:52   #84
mormal
 
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: Украина, Чернигов
Сообщений: 556
По умолчанию

50 коп 2008г. - чекан частично вне кольца

Последний раз редактировалось Azov-more; 13.11.2012 в 09:36..
mormal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2012, 11:30   #85
Mariupolec
 
Регистрация: 10.05.2009
Адрес: Mariupol
Сообщений: 264
По умолчанию

Красивая монета. Поздравляю.
Mariupolec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 01:42   #86
Аляска
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Три соударения с поворотом.

  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 02:43   #87
БОГЕМА
Малышев Борис Георгиевич. Помним.
 
Регистрация: 26.07.2011
Адрес: СПб, Фонтанка.
Сообщений: 707
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
Три соударения с поворотом.
Ну, блин, ты и даешь! Книга рекордов Гиннеса. И где только откопал такое? Три с поворотом, и зацепиться не за что, чтобы облаять. Круто.
БОГЕМА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 07:40   #88
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,894
По умолчанию

В билоне 20-х годов встречается не только 3 следа соударений, а сплошные соударения, потом зашлифовка, и опять соударения.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 10:59   #89
Аляска
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
Непрочекан. Возможно неправильная настройка усилия пресса.
Такой вопрос.

Если не полностью пробит рельеф аверса и реверса одновременно, значит виноваты, скорее всего, настройки пресса.
Но, если при этом полностью сформировался гурт, значит усилие было достаточное, а время приложения его не хватило на этап движения металла в стороны, для заполнения рисунка штемпелей.
Т.е. неверно настроено время воздействия, "быстрый удар"?
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 12:12   #90
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,894
По умолчанию

Думаю, что не "быстрый удар", а площадь гурта намного меньше площадей аверса или реверса, потому на гурте в случае меньшего усилия пресса искажения меньше.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 12:52   #91
Аляска
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да, конечно меньше, да и рельеф простой и одинаковый по высоте.

Я домыслы строил исходя из следующего.
На первой стадии чеканки происходит деформация заготовки штемпелями, её металл движется от центра к периферии пока не упрётся в гуртильное кольцо, далее стадия заполнения ручьев кольца, после чего движение металла обратно к центру с одновременным заполнением ручьёв штемпелей по высоте, если к центру движения нет, заполнено, то только по высоте, это обычно и есть последняя стадия для закрытых штампов.
В этот момент как раз усилие и должно сниматься со штемпелей, иначе пойдёт их перегруз и, как следствие, скорейший износ.
Потому и появилась мысль о настройке на преждевременное снятие усилия, для сохрана инструмента, которое оказалось много меньше необходимого.

Нередко попадаются монеты с полностью сформированным гуртом, кант в норме, от канта идёт чёткий пояс начала штемпельного поля, которое обрывается и далее, к центру, уже идёт "непрочекан" всего изображения с провалами на противоположной стороне от наиболее высоких элементов рельефа (чаще заметны провалы на аверсе против цифры номинала реверса), естественно при нормальном весе заготовки. Отсюда, собственно, и задался вопросом......

Последний раз редактировалось Аляска; 28.11.2012 в 13:04..
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 13:11   #92
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,894
По умолчанию

Мы привыкли обозначать штамп плоским, а ведь у нового штампа рабочая поверхность немного сферическая, а вот подшлифованый может быть и плоским, и работать уже не так, как новый.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 15:55   #93
Аляска
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
а ведь у нового штампа рабочая поверхность немного сферическая
Действительно так, не учёл.

Могу судить по монетам РФ 10, 50 коп. и 5руб. старым в цв. металле, приходилось стачивать поверхности до плоских дисков. Аверс/реверс со сферическим углублением к центру, значит штемпели имеют выпуклую сферу, как и заготовки, в свою очередь, по технологии производства. Это объясняет в д.сл. прочеканенность гурта и центров монет.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2012, 11:29   #94
Mariupolec
 
Регистрация: 10.05.2009
Адрес: Mariupol
Сообщений: 264
По умолчанию

Чекан частично вне кольца.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: img041.jpg
Просмотров: 125
Размер:	77.0 Кб
ID:	29567

Последний раз редактировалось Azov-more; 08.12.2012 в 11:31..
Mariupolec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2012, 19:50   #95
Azov-more
Имеет право ругаться на монарха. Немножко.
 
Аватар для Azov-more
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Украина, Мариуполь - Львов
Сообщений: 7,482
По умолчанию

Монету показал coinsua http://coinsitk.com/showthread.php?t=18607



Коментарий ostorog:
Цитата:
Сообщение от ostorog Посмотреть сообщение
Выталкиватель работал немного на "опережение" и догонял отходящий штамп реверса после выхода из гуртильного кольца с небольшим соударением по канту.
__________________
Мир прекрасен, за него стоит бороться ...
Azov-more на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2013, 19:46   #96
uacoins
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 647
По умолчанию

Брак

дополнительно http://coins.su/forum/index.php?showtopic=102363
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10kop_cap_rev.jpg
Просмотров: 150
Размер:	86.7 Кб
ID:	32095   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10kop_cap_av.jpg
Просмотров: 129
Размер:	84.9 Кб
ID:	32096  
uacoins вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2013, 03:44   #97
vezunchik
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 99
По умолчанию

А я всё думал какже выглядит монета которая делает залипухи.
Очень красивый брак, просто заглидение.
Интиресно что монетка долго работала вместо штемпеля, думаю несколько десятков залипух гдето плавают в обиходе, надо искать!

И думаю брачек выставлен всётаки не по профилю темы.
Её местечько гдето здесь. http://www.coinsitk.com/showthread.php?t=7977
vezunchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2013, 08:45   #98
uacoins
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 647
По умолчанию

Именно эта монета не делала залипухи, у нее "рабочая поверхность" вдавленная. Она сама была залипухой, потом прилипла к штемпелю.

Та монета, что сделала из нее залипуху при первом ударе, скорее всего выглядела как совершенно обычная по форме монета.
uacoins вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2013, 15:47   #99
vezunchik
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 99
По умолчанию

Честно говоря незнаю где прочитать про современный станок для чеканки монет и принцип его работы.
Но по той информации что по крупицам скопилась в голове, сформировался такой принцип.
Заготовка подается на нижний шт. тот её проталкивает в гуртильное кольцо и в этот момент верхний шт. бьет, и поднимается в верх а нижний шт. продолжает движение вверх и выталкивает монету, её скидывает со шт. какаято спец скидывалка или может даже здувает воздухом. И нижний шт. уходит вниз опять принимать заготовку.
Моя тиория появления этого брака.
Если описаный мной принцип верный то на нижнем шт. Такой брак неполучится. Он получился на верхнем шт. монета крепко прилипла к ниму и работала до вот такого состояния. Первых пару дисятков монет стали залипухами, дальше залипшая монета стала ровной и чеканила чтото типа непрочикана со времинем утончяясь и приобритая рисунок шт., как если взять фольгу и плотно прижать к монете с одной стороны пллучится копия монеты, а с другой как залипуха, полный неготив.
Както так.
Если есть у когото свои мысли прошу ими поделится. И поправить меня если заблуждаюсь.
С ув. Женя.
vezunchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2013, 16:05   #100
vezunchik
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 99
По умолчанию

Эта тиория кстати обьясняе такие браки как не чёткая залипуха, когда залипшая монета уже начинает становится ровной, и непрочекан одной стороны хотя гурт и друга сторона прочеканены хорошо, такое возможно когда залипшая монета уже ровная и только начинает приобритать форму шт.

Последний раз редактировалось vezunchik; 11.03.2013 в 16:08..
vezunchik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
error, error coin, forum error coins, image error coin, photo error coins, rossia coins, ucranian coins, user error coins, ussr error coins, брак монет, браки а монетах, монетный двор, монеты, монеты россии, обсуждение брака монет, разные браки монет, форум брака монет, форум итк, фото брака монет, чеканка монет

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР